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[Kway]

Bonjour à tous.

J'ai fait l'acquisition d'un serveur Synology Ds214se (deux baies) il y a un mois dans le souci de stocker mes données (musique, films et photos) de façon sécurisée (environ 1,5 To données qui étaient stockées sur un disque usb de 3To).

Avec le serveur j'avais acheté, pour commencer, un disque dur WD Green de 3To, en pensant ajouter un deuxième WD "Green" de même capacité par la suite.

Je tourne donc depuis un mois avec mon Nas, sur 1 disque, paramétré par défaut en SHR (sans protection des données).

Après l'alerte Synolocker, les risques de perte de disque liés à "l'hibernation" (que certains déconseillent) la lecture de vos posts pour découvrir que mes données ne sont pas plus protégées qu'avant, je crois qu'il est urgent aujourd'hui d'ajouter ce dd supplémentaire de 3To pour un peu plus de tranquillité.

Le problème étant que je ne sais pas du tout comment procéder, et par peur de perdre bêtement toutes mes données, je n'ose pas franchir le pas.

Mon serveur n'est pas très sollicité, l'accès aux données stockées est vraiment ponctuel, deux à trois fois par semaine.

L'idéal (selon moi) serait :

- ajouter un dd (même modèle) de taille identique 3To

- paramétrer cette fonction de "miroir" (c'est bien ça ?), en gros avoir une copie de "sauvegarde" de mes données (si j'ai bien compris, rester en shr avec protection des données), même si au final la taille de stockage disponible restera de 3 To.

- raid 0 ou 1 je m'y perds un peu...

L'usage étant très basique au final, être tranquille et savoir mes données protégées "un minimum", ce qui était bien le but de mon investissement dans ce serveur.

J'ai eu beau éplucher de nombreux posts et tutoriels, je n'ai pas trouvé de piste à suivre et ai vite été perdu par tous les termes techniques.

Si vous pouviez m'aider dans ma démarche ou me donner quelques liens faciles à suivre je vous en serai vraiment très reconnaissant !

Un grand merci d'avance pour un débutant paumé...

Modifié le 11 septembre 2014 par Kway

[Fravadona]

Attention quand tu dis que le RAID1 (ou SHR sur 2 disques) est une sauvegarde car ce n'est pas le cas, c'est une copie synchrone: ce que tu effaces/modifies par mégarde se fait sur les 2 disques en meme temps.
Si tu veux une vrai sauvegarde pour te prémunir des malwares genre Synolocker ou des mauvaises manip de ta part alors il faut faire une sauvegarde "externe" reguliere par usb, en deconnectant et en rangeant le disque externe dans un coin.

Modifié le 11 septembre 2014 par Fravadona

[Kway]

Merci Fravadona, j'y avais pensé aussi et j'envisageais une sauvegarde externe régulière (genre tous les six mois) en plus de la copie entre les disques durs.

Mes questions :

- quelle est alors cette fonctionnalité "avec protection des données"

- RAID1 assure-t-il bien la continuité du fonctionnement si un disque devait être endommagé ?

- comment procéder concrètement pour mettre en place le deuxième DD et paramétrer le tout. Le DD déjà en place sera-t-il formaté ? j'ai lu que des fois oui, des fois non.. alors je ne sais plus...

merci !

Modifié le 11 septembre 2014 par Kway

[Mic13710]

Pour l'ajout du disque, le modèle SE ne permettant pas le remplacement à chaud, il faut arrêter le NAS et installer le nouveau disque dans la baie dispo.

Redémarrer le nas qui va détecter la présence d'un nouveau disque et suivre les instructions dans le gestionnaire de stockage.

A partir du moment où vous avez sélectionné le SHR dès le départ, il va vous proposer par défaut de rajouter le disque au volume existant cev qui vous donnera un volume de 3To avec protection des données.

Comme l'a écrit Fravadona, le RAID1 et plus, ou le SHR NE SONT PAS DES SAUVEGARDES ! Vous pouvez utiliser votre disque USB pour accomplir cette tâche périodiquement.

Edit :

Même si le rajout d'un disque ne touche pas les données, il est toujours recommandé de faire une sauvegarde avant d'effectuer cette opération.

Edit 2 :

La protection des données permet seulement d'assurer la continuité de service. Si un disque lache, les services sont toujours assurés par le ou les disque(s) restant(s). Il suffit de remplacer le disque défectueux par un autre de capacité équivalente et de reconstruire le volume dans le gestionnaire de stockage pour recréer le miroir et retrouver un système sain. L'avantage de cette configuration c'est de ne pas avoir à tout refaire en cas de panne d'un disque tout en permettant aux utilisateurs de continuer à utiliser le NAS. L'inconvénient c'est que tout l'espace de stockage disponible n'est pas exploitable par l'utilisateur du fait de la duplication des données.

TRES IMPORTANT : qui dit RAID1 et plus ou SHR dit obligatoirement onduleur compatible, sinon gare aux pannes intempestives d'alimentation qui sont une vraie catastrophe pour les disques en miroir !

Modifié le 11 septembre 2014 par Mic13710

[Kway]

Pour l'ajout du disque, le modèle SE ne permettant pas le remplacement à chaud, il faut arrêter le NAS et installer le nouveau disque dans la baie dispo.

Redémarrer le nas qui va détecter la présence d'un nouveau disque et suivre les instructions dans le gestionnaire de stockage.

A partir du moment où vous avez sélectionné le SHR dès le départ, il va vous proposer par défaut de rajouter le disque au volume existant cev qui vous donnera un volume de 3To avec protection des données.

Comme l'a écrit Fravadona, le RAID1 et plus, ou le SHR NE SONT PAS DES SAUVEGARDES ! Vous pouvez utiliser votre disque USB pour accomplir cette tâche périodiquement.

Edit :

Même si le rajout d'un disque ne touche pas les données, il est toujours recommandé de faire une sauvegarde avant d'effectuer cette opération.

Donc il n'y aura pas, au redémarrage, de formatage automatique (involontaire) du disque 1 déjà en place.. c'est déjà pas mal..

Ok, le shr n'est pas une sécurité, mais en cas de "crash" d'un disque (visiblement les WD Green ne seraient pas très fiables), j'aurai toujours une copie "récente" sur le disque 2 ?

Et étant donné l'utilisation vraiment ponctuelle, quel est votre avis concernant l'hibernation ? actuellement paramétrée par défaut au bout de 20 minutes et n'ayant pas constaté de démarrages intempestifs hors utilisation, vous pensez que je dois la laisser active ?

[EricMotordu]

Bonjour,

je pense que tu as bien raison de vouloir ajouter un second disque, ne dit-on pas "il y a deux sortes de disques, ceux qui sont tombés en panne et ceux qui sont sur le point de tomber en panne" (ie les disques sont des composants qui tombent en panne, le premier jour ou au bout de x annnées, de nombreuses études donnent des indications, rien de très évident pour moi). A noter aussi que le faire d'avoir de la redondance sur le NAS avec 2 disques n'est pas une protection suffisante (à mon avis) car il peut y avoir pas mal de mauvaises surprises (vol, incendie, orage, erreur humaine ou du logiciel, piratage, etc) qui peuvent nous amener tous à perdre nos donnée donc une copie sur un autre média (disque externe ou copie externe vers un serveur) est à mon avis très très important (et à budget égal, je le recommanderai même avant la redondance dans le NAS, le mieux est de faire les 2!).

Pour répondre à ta question, il te faut ajouter le second disque, tu ne perdras pas les données (mais une sauvegarde externe comme mentionné ci-dessus est recommandé), puis tu vas dans le gestionnaire de stockage et tu fais l'opération.

bonne journée,

Eric

[Mic13710]

J'ai fait un rajout à mon message concernant le miroir.

Pour l'hibernation, c'est très simple, je suis un farouche opposant. Mes disques tournent 24/7 depuis des années, sans le moindre incident. Même si certains pensent le contraire, les démarrages et arrêts successifs des disques ne sont pas très bons pour les moteurs et pour les disques qui subissent des variations thermiques. Au final, les disques en hibernation subissent plus de stress que les disques qui tournent continuellement.

Et puis un serveur doit être accessible instantanément. Avoir un délai d'attente pour permettre aux disques de démarrer est pour moi un non sens pour ceux qui recherchent une utilisation fluide de leur NAS.

[Kway]

TRES IMPORTANT : qui dit RAID1 et plus ou SHR dit obligatoirement onduleur compatible, sinon gare aux pannes intempestives d'alimentation qui sont une vraie catastrophe pour les disques en miroir !

Mince.. un onduleur ça va être compliqué étant donné ma configuration... devrais-je m'orienter vers un autre type de RAID alors ?

Merci pour vos conseils !

En résumé il me faut (corrigez mon erreur) :

1) faire une sauvegarde sur mon dd usb (il me semble qu'il y a cette fonction quelque part non ?)

2) éteindre le nas

3) insérer le nouveau DD de capacité identique

4) rallumer le nas

5) patienter

6) paramétrer en shr (la protection des données sera activée par la même occasion?)

7) me reposer la question concernant l'hibernation des disques

faire des copies périodiques sur mon support usb...

9) prier beaucoup pour qu'aucune panne de courant n'intervienne...

Question subsidiaire (et peut-être bête mais..) puisque l'ajout d'un dd dans la baie vide n'est pas une sauvegarde, ni une sécurité.quel est l'avantage au final ? je pourrai alors très bien rester sur un seul disque comme actuellement et faire des sauvegardes périodiques en usb... puisque de toute façon je vais être obligé de les faire.. quel est mon intérêt d'investir dans un nouveau dd si, finalement, mes données ne dépendent plus que d'une micro-coupure de courant... je réfléchis à voix haute là..

Modifié le 11 septembre 2014 par Kway

[Mic13710]

En fait, en passant par du RAID ou du SHR, vos données sont paradoxalement moins sûres que si vous restez sur un simple disque. Ceci est dû essentiellement aux pertes de parités qui peuvent entrainer des pertes partielles de données voire de disques.

Ces pertes de parités sont le plus souvent la conséquence d'arrêts incontrôlés du NAS, arrêt de l'alimentation par exemple. C'est pour cela qu'un onduleur compatible Synology est indispensable.

Dans votre cas d'une utilisation ponctuelle non prioritaire, le mirroring ne se justifie pas.

Je vous conseillerais de rester dans la configuration simple disque que vous avez actuellement et de faire des sauvegardes périodiques que vous pouvez paramétrer dans le module Sauvegarde et réplication.

[Kway]

(...) en passant par du RAID ou du SHR, vos données sont paradoxalement moins sûres que si vous restez sur un simple disque. (...)

Merci Mic13710, c'est bien ce que je me disais au final. Merci pour vos explications techniques, je pense en effet que votre conclusion sera la mienne. C'est assez paradoxal tout de même quand on y pense et j'aurai peut-être pu (dû) investir dans un serveur à une seule baie... mais bon, toujours est-il que le fonctionnement du nas sur mon réseau domestique est plus que satisfaisant contrairement à mon dd usb relié à mon routeur et dont la disponibilité était aléatoire voire même inexistante certains jours...

Merci à tous pour vos avis (et ceux à venir...)

Phil

[Mic13710]

Le choix d'un nas 2 baies est le plus logique par rapport à un mono baie. Il vous permet de pouvoir rajouter un disque le moment venu pour augmenter la capacité ou sécuriser les données suivant le choix.

De plus, le transfert des disques vers un autre NAS multi baie est possible alors qu'il est totalement impossible avec un nas monobaie. Sans rentrer dans les détails techniques, c'est parce que ces derniers ont un format de disque différent qui leur interdit d'être installés ailleurs que sur des nas monobaie.

Et enfin, le surcoût d'un 2 baies par rapport à un monobaie n'est pas suffisamment significatif pour s'interdire d'en faire le choix.

Mais il est vrai que le 214se est un produit d'entrée de gamme dont le prix est certes un argument important, mais qui se fait au détriment des performances pures.

Modifié le 11 septembre 2014 par Mic13710

[domlas]

Je reprends le message de départ de Kway, il dit quelque chose de primordial qui passe inaperçu.

Il possède un disque 3To externe USB sur lequel se trouve ses données.

Il achète un syno et un disque 3To pour se monter un SERVEUR de données.

Il possède donc tous les éléments nécessaires pour se monter un bon système avec vraie sauvegarde des données, en entendant par vraie sauvegarde la recopie des données sur un autre support sur un autre système et si possible dans un autre lieu.

Il lui suffit donc d'installer le syno avec un disque de 3To, de brancher son disque externe USB sur le syno et le tour est joué. Le disque USB servira de support de sauvegarde de ses données placées sur le syno.

Par rapport à un simple disque USB, Kway disposera en plus des fortes fonctionnalités du syno.

Par la suite il pourra ajouter un second disque dans le syno ce qui lui offrira le choix entre plusieurs fonctionnalités supplémentaires.

Soit un SHR type RAID1 qui lui assurera une continuité de service en cas d'arrêt d'un disque mais ABSOLUMENT PAS une quelconque sauvegarde des données (ou "protection" des données comme le dénomme la mauvaise traduction de synology)

Soit un BASIC qui augmentera sa capacité de stockage, etc.

Mais on ne le répètera jamais assez LE RAID N'EST PAS UNE SAUVEGARDE.

Et la casse d'un disque est infiniment plus rare que les plantages de logiciels. Et la fonction RAID/SHR est logicielle...

Modifié le 11 septembre 2014 par domlas

[Mic13710]

Un seul disque dans le nas et disque usb en sauvegarde : merci domlas de résumer ce qui a été dit

[domlas]

Oui c'est vrai que cela avait dit...

Mais c'est comme à l'école il faut rabâcher sans cesse les vraies vérités car les fausses croyances ont toujours la vie très dure !