DS1821+ et disques de 5To

[nounours18200]

Bonjour,

Mon QNAP TS-851 étant tombé en panne (bug CPU intel non pris en charge par QNAP...) mon prochain NAS va être un Synology, et plus particulièrement un DS1821+.

Je compte y recycler mes 6 disques Toshiba de 5To, mais je ne vois aucun disque de 5To dans la liste des disques compatibles avec le DS1821+ : est-ce dû à une capacité inhabituelle ou à une incompatibilité des Syno avec les disques de 5To ?

Merci pour votre réponse,

 

[dreambox]

Bonjour à tous

J'ai suivi le lien proposé par @Xelliose et je viens de commander sur le site de Phs-mémory.fr 
Une barrette de 32Go ECC au prix de 229,55€ + 18,90€ de frais de transport
Livraison sous environ 5 jours

Je vous tiendrais au courant du résultat, toutefois j'ai une petite question, faut-il conserver la barrette de 4 Go avec la barrette de 32Go ou il vaut mieux supprimer la barrette de 4Go pour éviter un risque de compatibilité (que je garderais bien au chaud en cas de retour SAV chez Synology)

Cordialement Dreambox

[Einsteinium]

Bonjour,

La liste est non exhaustif, tes disques passeront sans aucun soucis sur le synology.

Très bon choix de modèle au passage 😉

[nounours18200]

Merci Modo, c'est bien ce que je pensais...

Il ne me reste plus qu'à essayer de réparer la carte mère du QNAP pour pouvoir récupérer les données des disques avant d'acheter le DS1821+ qui tiendra compagnie à mon DS413: ceux qui ont eu le même problème y sont arrivé donc j'ai bon espoir !

Sinon je serais obligé de migrer sur un autre QNAP pour tenter de récupérer mes données, ce qui ne m'enchante guère vu le peu d'attention porté par QNAP à leurs clients sur ce coup là...

A bientôt donc j'espère,

[nounours18200]

Bon, changement de stratégie:

Après avoir envisagé d'acheter un TS-873A (proposition intéressante de QNAP) en remplacement de mon TS-851 que je viens de dépanner (d'ailleurs je vais expliquer comment faire sur certains Syno également impactés, si ce n'a pas été déjà fait), je vais finalement conserver mon TS-851 avec ses disques actuels comme NAS de Backup, et je vais probablement acheter un Synology DS-1821+ comme NAS principal.

Ce choix est aussi dicté par des questions de sécurité: avoir 2 NAS de marques différentes permettra d'éviter le risque qu'un Ramsonware chiffre les 2 NAS en même temps: or des milliers de QNAP sont la cible d'un Ransomware "Qlocker" depuis quelques jours... et je veux réduire le risque au maximum...

Du coup je vise des disques de plus grosse capacité pour que le Syno DS1821+ tienne plusieurs années...

Je vise des disques de 12To, les Seagate IronWolf Pro ST12000NE0007 ont un rapport capacité/prix plutôt intéressant, mais ils ne sont pas listés chez Seagate comme compatibles avec le DS1821+.

Vu le prix des engins, je préférerais avant de les commander que Modo confirme ce que je pense: ces listes sont évidemment incomplètes et ça fonctionnera...

Merci Modo (ou d'autres qui répondraient) !

[nounours18200]

Bon finalement je n'ai trouvé que des Seagate Enterprise NAS de 10To: ils sont commandés et arriveront entre le 7 et le 14 mai... Les gros disques sont souvent en rupture ou alors à des tarifs délirants !

Et le Syno DS1821+ est lui aussi commandé : va y avoir du bonheur (et du boulot) en perspective !

Bon je vais ouvrir un autre fil sur le BTFRS que je  ne connais pas (jusqu'à présent fidèle à EXT-4) mais que vous semblez beaucoup apprécier: moi ma préoccupation c'est la fiabilité !

Merci à tous,

[maxou56]

Le 28/04/2021 à 17:06, nounours18200 a dit :

Bon je vais ouvrir un autre fil sur le BTFRS que je  ne connais pas (jusqu'à présent fidèle à EXT-4)

Bonjour,

Le BTRFS est obligatoire pour certaines fonctions, ou paquets. (Virtualisation, Snapshots, Quotas par dossiers...Active backup for business)

A noter qu'il est possible d'avoir par ex plusieurs volumes en EXT4 et en BTRFS sur le même Groupe de Stockage.

https://www.synology.com/fr-fr/dsm/Btrfs

Modifié le 29 avril 2021 par maxou56

[nounours18200]

Citation

Le BTRFS est obligatoire pour certaines fonctions, ou paquets. (Virtualisation, Snapshots, Quotas par dossiers...Active backup for business)

Ah merci pour l'info: je ne savais pas... ceci étant, après quelques lectures, il me semble que BTRFS apporte de nombreux plus, donc si c'est fiable ça me va...

Citation

A noter qu'il est possible d'avoir par ex plusieurs volumes en EXT4 et en BTRFS sur le même Groupe de Stockage.

J'avoue être un réticent à ça pour l'instant: j'aime bien avoir tout au même endroit: une manie de vieux quoi ! LoL

C'est bon à savoir, mais si BTRFS apporte ces plus tout en étant fiable, je crois que je vais n'utiliser plus que ça.

Et puis la flexibilité couplée à SHR-2 ça me semble l'idéal pour moi...

Bon, désormais je vais potasser le sujet de la RAM, car 4Go ça me paraît insuffisant pour de la VM, et il existe beaucoup de fil traitant de pourquoi Synology annonce une limite à 32Go alors que beaucoup ont installé 64Go sans pb ?...

[niklos0]

Ce site indique une limite de 32Go pour ce processeur :

https://en.wikichip.org/wiki/amd/ryzen_embedded/v1500b

AMD semble ne rien préciser (du moins j'ai pas trouvé sur le site officiel).

Modifié le 29 avril 2021 par niklos0

[maxou56]

il y a 24 minutes, nounours18200 a dit :

et il existe beaucoup de fil traitant de pourquoi Synology annonce une limite à 32Go alors que beaucoup ont installé 64Go sans pb ?...

Pour 64GB je ne sais pas, le bios indique 64GB max.

A noter qu’on peut aussi mettre de la RAM non ECC.

Modifié le 29 avril 2021 par maxou56

[nounours18200]

Citation

Pour 64GB je ne sais pas, le bios indique 64GB max.

je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu essaies de me dire ? je sais que si on lui mets 64Gb il reconnaît bien  64Gb...

La question que je me posais est que Synology insiste sur le fait que le DS1821+ ne supporte que 32Gb de RAM, alors que beaucoup ont essayé avec 2x32G (càd 64G) et cela fonctionne....
 

Citation

 

Ce site indique une limite de 32Go pour ce processeur :

https://en.wikichip.org/wiki/amd/ryzen_embedded/v1500b

AMD semble ne rien préciser (du moins j'ai pas trouvé sur le site officiel).

 

Exact je viens de regarder, et d'autres sites disent pareil, par exemple ici: https://www.cpu-world.com/CPUs/Zen/AMD-Ryzen Embedded V1500B.html

, mais si le CPU ne supportait que 32Gb, il ne pourrait pas en utiliser 64G... Or des tas de sites et de tests ont eu lieu avec 64G et le DS1821+ a fonctionné comme un charme...

Je vais de toute façon devoir upgrader car je n'imagine pas faire tourner une VM avec seulement 4Gb de RAM... (si ??)

[maxou56]

Il y a 3 heures, nounours18200 a dit :

je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu essaies de me dire ?

Je voulais juste dire que le bios du NAS indique 64GB comme ram max (sur un DS1621+, mais identique au DS1821+ avec 2baies de -).

Mais que je n’avais pas testé.

Citation

root@DS1621Plus:~# dmidecode -t memory
# dmidecode 3.2
Getting SMBIOS data from sysfs.
SMBIOS 3.1.1 present.

Handle 0x001E, DMI type 16, 23 bytes
Physical Memory Array
        Location: System Board Or Motherboard
        Use: System Memory
        Error Correction Type: None
        Maximum Capacity: 64 GB
        Error Information Handle: 0x0021
        Number Of Devices: 2

 

Modifié le 30 avril 2021 par maxou56

[niklos0]

Il y a 10 heures, nounours18200 a dit :

Or des tas de sites et de tests ont eu lieu avec 64G et le DS1821+ a fonctionné comme un charme...

Au delà de l'indication de 64Go, le NAS a t'il vraiment pu utiliser ces 64Go ? Pas simplement indiquer "64Go" mais bien les utiliser ?

 

Modifié le 30 avril 2021 par niklos0

[nounours18200]

Citation

Au delà de l'indication de 64Go, le NAS a t'il vraiment pu utiliser ces 64Go ? Pas simplement indiquer "64Go" mais bien les utiliser ?

Oui j'en ai eu confirmation sur le forum anglais de Synology où j'ai posé la même question, ici: synoforum.com/threads/ds1821-max-ram.5866/ en rajoutant https et www au début car sinon le lien ne passe pas (...),

Et sur un forum spécialisé dans les processeurs, ici: cpu-world.com/forum/viewtopic.php?p=301371#301371, en rajoutant https et www au début car sinon le lien ne passe pas (...),

on m'a confirmé que le Ryzen pouvait utiliser jusqu'à 128 Go de RAM: serait-il possible que Syno veuille limiter la quantité de mémoire utilisable pour pousser à l'achat de modèles plus gros ? ça ne me semble pas en phase avec leur politique plutôt bien orientée client jusqu'à présent...

Au-delà de ces questions il en reste quand même deux qui nous intéressent tous:

1-.comment utiliser de la mémoire non Synology (donc à prix plus raisonnable) sans que Syno ne puisse le voir dans les Logs en cas d'appel au Support

2-.idem si on installe 64Go, donc au-dessus de la limite injustifiée de 32Go: le Support ne va-t-il pas refuser la garantie sous ce prétexte fallacieux ?

Comme quelqu'un l'a écrit sur le forum anglais, imposer l'utilisation de mémoire Synology est illégal (je ne suis pas juriste) mais avant que quelque chose ne bouge, nous aurons tous changé de NAS... LoL

 

[niklos0]

Je ne pense pas que synology puisse te refuser la garantie sous prétexte que tu as utiliser une mémoire non synology. Mais à contrôler.

Par contre, j'ai du mal à comprendre comment un problème prévu pour n'utiliser que 32Go peut en utiliser 64.

[nounours18200]

Citation

Je ne pense pas que synology puisse te refuser la garantie sous prétexte que tu as utiliser une mémoire non synology. Mais à contrôler.

oui je suis d'une nature méfiante ! on saura dans les mois à venir: quelqu'un risque hélas de tomber en panne en étant dans ce contexte, donc nous pourrons juger de la réaction de Synology...

Citation

Par contre, j'ai du mal à comprendre comment un problème prévu pour n'utiliser que 32Go peut en utiliser 64.

J'ai posé la question sur un forum spécialisé dans les processeurs et ils me disent qu le Ryzen n'est pas limité à 32Go: d'après eux il peut en utliser 64Go et même 128Go.

Voici la réponse: "Ryzen supports 32GB DIMMs so 64GB RAM is correct. Theoretically you could go up to 128GB with Ryzen." et le lien du forum en question: "https://www.cpu-world.com/forum/viewtopic.php?p=301388#301388"

Je ne suis pas suffisamment expert en CPU pour juger...

Dans mon cas 32Go feront suffisament mal à mon portefeuille et surtout suffiront plus que largement pour mes besoins; mais j'aimerais bien avoir une certitude sur ce sujet !

@maxou56: J'adore la photo associée à ton pseudo ! Trop géniale !!

 

 

[maxou56]

Il y a 8 heures, nounours18200 a dit :

Dans mon cas 32Go

Bonjour,

J'ai 32GB non ECC crucial depuis octobre (sur mon DS1621+), pas de soucis.

Par contre avec de la ECC, il y a un message d'avertissement avec certaines références (vu sur Reddit)

 

Il y a 8 heures, nounours18200 a dit :

J'adore la photo associée à ton pseudo ! Trop géniale !!

C'est mon bulldog 😁 (mais c'est une mamie maintenant).

[niklos0]

Tu envisages de faire tourner combien de VM ? Que vont-elles faire ? Vont-elles tourner toutes en même temps ?

[nounours18200]

Citation

J'ai 32GB non ECC crucial depuis octobre (sur mon DS1621+), pas de soucis.

Par contre avec de la ECC, il y a un message d'avertissement avec certaines références (vu sur Reddit)

Je vais aussi passer à 32Go sur le mien car je pense que 4Go c'est vraiment trop peu d'après ce que j'ai lu: BTRFS+SHR2 + une VM...

J'ai lu aussi l'article Reddit, mais je vais essayer de trouver 32Gb en ECC (recommandé sur le DS1821+, mais la non ECC fonctionnerait tout aussi bien je pense): je crois qu'il y a une Crucial (2x16Go) qui passe sans erreur, mais la référence ne semble plus dispo !

Sur ce coup là Synology est en train d'abimer son image: vouloir obliger les clients à acheter de la RAM propriétaire (2x plus chère...) sous peine de perdre la garantie ! certains disent même que c'est illégal... Bientôt ils voudraient nous obliger à acheter leurs disques non ?!

J'attends quand même de recevoir mes HDD (livraison prévue le 12 mai) pour mettre mon D1821+ en service puis je commande illico 32Gb si par bonheur j'arrive à trouver une référence qui passe sans message d'erreur ! pas si commun visiblement.

Passe le bonjour à ta "mamie": trop bien !

 

 

[niklos0]

il y a 29 minutes, nounours18200 a dit :

Bientôt ils voudraient nous obliger à acheter leurs disques non ?!

Il me semble que c'est déjà le cas sur leur matériel pro (gamme RS).

Modifié le 2 mai 2021 par niklos0

[nounours18200]

Citation

Il me semble que c'est déjà le cas sur leur matériel pro (gamme RS).

Sur le matériel pro ça peut se comprendre, j'ai été DSi pendant 25 ans, donc je suis au courant,

Mais sur ce genre de matériel c'est carrément de l'abus de pouvoir, et ceux qui disent que c'est illégal me plaisent de plus en plus....

Ce qui m'a fait aller chez Syno c'est le manque de support suffisant des clients par QNAP (en tout cas c'est mon ressenti) et surtout la flexibilité de SHR/BTRFS.

Mais si un autre constructeur proposait la même flexibilité, j'irais, car pratiques sur du matériel qui n'est pas destinés aux grandes entreprises m'agace vraiment...

Connaissez-vous un autre fabricant qui ait une techno à la flexibilité similaire ? Asustor ?...

Citation

Tu envisages de faire tourner combien de VM ? Que vont-elles faire ? Vont-elles tourner toutes en même temps ?

Une seule VM en même temps ( Linux): c'est pour m'amuser avec le pingouin... J'essaierai probablement plusieurs Linux, mais une seule VM tournera à un instant T

 

Modifié le 3 mai 2021 par nounours18200

[jsonline]

Pour info, LDLC indique bien que le processeur AMD Ryzen V1500B de la gamme V1000 ( https://www.ldlc.com/fiche/PB00430688.html )

qui est le processeur du   DS1821+  , supporte bien 64 Go de RAM.

Mais si Synology ne veut pas dépasser 32 Go, ca peut peut être venir du fait que l'alimentation du   DS1821+ ne serait pas suffisante pour gérer tout si 64 Go,

et du coup il y aurait un risque de sous alimentation du NAS si 64 Go.

[nounours18200]

Citation

et du coup il y aurait un risque de sous alimentation du NAS si 64 Go.

Je n'y crois pas trop: je pense plutôt que c'est parce que Synology ne propose pas ses propres modules 64Go sous sa marque... La consommation électrique de puces mémoire est epsilon comparée à la consommation des disques durs...

Mais bon, l'avenir nous éclairera, et 32Go suffiront pour faire tourner ma seule VM Linux...

[maxou56]

Le 22/05/2021 à 22:37, jsonline a dit :

et du coup il y aurait un risque de sous alimentation du NAS si 64 Go.

Bonjour,

Normalement non.

Les Bios des DS1621+ et DS1821+ indiquent bien 64GB.

Attention par contre avec la ECC à bien choisir les bonnes barrettes sinon il peut y avoir un message d'avertissement dans DSM.

C'est aussi possible de mettre de la non ECC (c'est mon cas).

 

Le 26/05/2021 à 11:19, nounours18200 a dit :

et 32Go suffiront pour faire tourner ma seule VM Linux...

👍

Modifié le 3 juin 2021 par maxou56

[Xelliose]

Bonjour,

À ce que j'ai pu chercher sur la toile, il est bien possible de mettre des rams 32x2, même sur Amazon, des rams sont vendus exclusivement pour le 1821+ pour l'upgrader à 64go.

https://www.amazon.fr/dp/B094W4B8LS/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_PDFFVDWY71YTB3G1KQ73?_encoding=UTF8&psc=1

À voir si c'est possible, de plus, la garantie d'Amazon fonctionne sur l'article, je pense donc que c'est techniquement possible. De plus, la RAM étant en 1,2 V, il n'y a pas de rapport avec un possible problème avec la carte mère électriquement parlant. 

Sinon, sur certains vieux modèles de syno, il était déjà possible de mettre plus de RAM par rapport au spécificité de synology, donc, je pense que c'est pareil pour le ds1821+. 

Sinon, il y a un avis sur Amazon indiquant que kingston ksm26ses8/16 me n'affiche pas de message de warning au lancement. 

J'attends mon Ds1821+ demain moi, je pense attendre le mois prochain pour l'achat de la RAM et voir pour des SSDs ironwolf ( je sais, des hdds auraient largement suffit, mais mon critère est le bruit, il faut que le nas ne fasse pas de bruit vu qu'il sera à côté de la chambre) 

En cherchant plus loin, j'ai trouvé le site du fabricant de la barrette de RAM en 32 Go en ECC à 2600mhz en sodimm. 

 

32GB_Computer_memory_DDR4_for_Synology_DiskStation_DS1821__RAM_SO_DIMM_ECC.pdf

Modifié le 3 juin 2021 par Xelliose

[Xelliose]

Bonjour Dreambox, 

Il y a 6 heures, dreambox a dit :

Bonjour à tous

J'ai suivi le lien proposé par @Xelliose et je viens de commander sur le site de Phs-mémory.fr 
Une barrette de 32Go ECC au prix de 229,55€ + 18,90€ de frais de transport
Livraison sous environ 5 jours

Je vous tiendrais au courant du résultat, toutefois j'ai une petite question, faut-il conserver la barrette de 4 Go avec la barrette de 32Go ou il vaut mieux supprimer la barrette de 4Go pour éviter un risque de compatibilité (que je garderais bien au chaud en cas de retour SAV chez Synology)

Cordialement Dreambox

J'attends avec impatience vos résultats, je vous conseille de retirer la barrette de 4 go, juste pour être sûr que la barrette de 32 go fonctionne correctement sur le ds1821+ 😉 

Cordialement