Logiciel Prepa Disques, Confiance ?

[kami]

Bonjour tout le monde,

Je vais vous parler de mon expérience perso et des 2 semaines de testes avec des logiciels bas niveau ( roadki'ls, logiciels constructeurs, HDLLFT= Hard Disk Low Level Format Tool ) et des resultats d'ailleurs etranges que j'ai rencontré .

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Disques testés :

- ST3750330AS ( seagate 750 go 32 mo sata )

- HD753LJ ( samsung spinpoint 750 go 32 mo sata )

- HD103UJ ( samsung spinpoint 1to 32 mo sata )

- WD10EACS ( western caviar green 1to 16 mo sata )

- Western digital 320 go sata ( ancien modéle )

NB : tout les disques étaients NEUF

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Supports et methodes utilisés :

-testé sur 3 ordinateurs différents

-testé en sata interne

-testé en firewire

-testé en USB

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HDLLFT = Hard Disk Low Level Format Tool

LIFEGUARD = logiciel western diagnostic constructeur

ES-TOOL = logiciel diagnostic samsung

SEATOOLS = logiciel diagnostic seagate

TEST effectués sur plusieurs config différentes (pc fixe, pc portable,...) , os différents, logiciels différents, avec et sans antivirus, supports différents (SATA, USB, FIREWIRE) et à chaque fois le meme nombres erreurs.

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BILAN, RESUMER :

- roadkil's et samsung c'est pas encore ca...

- meme une fois que roadkil's a fini, refaite au cas où un nouveau scan... pour moi a chaque fois il mettait les memes choses ... ( du vent tout ca ?? )

- faire confiance au chiffre de roadkil's ou constructeur ???

- les derniers chiffres roadkil's m'ont "emmerdé" car je m'attendais vraiment a qu'il ne change pas, surtout aprés 2 formatages avec des autres logiciels ...

- ca m'etonnerait que mes 5 disques pratiquements neuf possédent autant de secteurs defecteux selon road...

- j'ai pris 2 semaines 24/24h en formatage et test, pour avoir ces resultats, depensé au moins 350 euro de disque dur

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------+

SI VOUS AUSSI, AVEZ DES PBS OU LES MEMES RESULTATS QUE MOI, FAITE MOI PARTAGER VOTRE HISTOIRE

Et

SI VOUS AUSSI, UTILISE ROADKIL'S, FAITE 2 FOIS DES SCANS ET REGARDE SI IL FAIT BIEN SON BOULOT OU SI C EST DU VENT :-(

bonne journée, ....

au cas où en ce moment je suis en train de refaire un diag et formatage bas level sur le seagate pour voir ...

je sais j'ai du temps a perdre, mais bon, mon expérience, j'espére, vous donnera des tuyaux ou des reponses ...

Mark

[kami]

ce qui est sur c'est que aucun samsung chez moi, chez tout mes ordinateurs ( 3 pc dont un portable ) ( peut importe le support ) n'ai capable de trouvé autre chose que 16129 erreurs.... donc la probabilité que c'est réelement le cas est pratiquement nul ...

Les disques sinon marchent trés bien sur pc, en meme temps j'ai lu que les nas n'aimaient vraiment pas les erreurs disques ...

trés bonne question pour seagte et western, les questions que je me pose :

- roadkil's est un bon diagnostic mais il est incapable de corriger les erreurs ...

- roadkil's est une poubelle qui dit n'importe qoi et fait strictement rien

- les logiciels constructeurs ne sont pas aussi avancé que roadkil's dans les analyses ( ca m'etonnerai comme meme .... )

Comme je vous disais ce matin, aprés roadkil's et les erreurs sur le seagate, j'ai decidé de refaire un formatage bas niveau avec le logiciel constructeur + un diagnostic long constructeur... tout ca a été fait nickel, 0 ERREUR ...

j'ai donc remis le seagate dans le boitier syno et je suis en train de faire un diagnostic avec le truc dans l'interface du syno, RESUMER dans 1h ...

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J'ai omis de vous dire que à la base, j'avais acheté un syno 108j, avec ceci j'ai mis un samsung 1to ci dessus, sans faire de formatage ni diagnostic, j'ai par ailleurs plusieurs jours aprés, eut beaucoup de bug syno, genre blocage ( obligé de retirer la prise ), et donc j'ai decidé d'utilisé roadkil's, trouvé les erreurs, je pensais que il avait corriger tout donc j'ai remis le 1to samsung, re transferer tout les fichiers, et la RE BUG, donc.... et aprés vous connaissez la suite, achat d'autres disques dur pour voir....

Mais une fois le western w10eas acheté et testé roadkil's ( 1 seule fois ) et qu'il avait pas trouvé les memes erreurs que samsung, j'ai pensé que c'était BON pour une fois...

Malheuresement quelques jours plus tard et le disque plein,1 BUG , obligé de retiré l'alimentation pour le redemarré et LA , LE SYNO ME DIT QUE J AI PLUS DE SYSTEME INSTALLE... ( COINCIDENCE ????? ) donc aprés achat seagate, et puis tout les tests ce-dessus...

avant l'achat des disques j'ai vérifié la compatibilité du syno ... Et au cas où vous vouliez me poser la question, OUI j'ai mis le dernier FIRMWARE

Je me devais de vous raconter mon histoire, pour vous aidez si le besoin est.... mais aussi pour trouver des solutions..... ou en apporter

Mark ... qui galére bien d'ailleurs

[kami]

Diagnostic avec l'interface syno fini ( court et long )

STATUS = OK

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- Formatage bas niveau finis sur une autre machine avec le Western Digital (WD10EACS) et le Logiciel de formatage CONSTRUCTEUR = 0 erreur

- Diagnostic du WD10EACS avec un autre logiciel que celui du constructeur ( on sais jamais ), avec O&O defrag 11 pro ( cluster inspector ) = 0 erreur dans les 2 cas

ca prouve comme meme que, les logiciels constructeurs ( formatage et analyse ) et des logiciels pro : dans l'exemple O&O, trouvent le MEME RESULTAT

[Patrick21]

Bonsoir,

comme je l'ai deja dit sur d'autres fils un dd ne pas avoir d'erreur pour etre montes dans un nas ou en disque systeme dans un pc

j'ai moi meme eu des problemes avec les dd maxtor 1to, j'en suis au 4eme depuis 1 mois, 1 seul de bon a l'arrivée

j'ai evoqué le probleme de protection dans le transport à ldlc, je viens d'en recevoir 1 ce matin de chez ldlc (je leur ai demandé de le tester avant l'expedition et de le suremballé)

je l'ai branché a 10h (curieusement il indique un poh = 0 "temps de fonctionnement") je lance le formatage bas niveau avec seatools résultat aprés 6h30 = ok

je viens de le remonté sur mon raid1, il se resynchronise

en cherchant sur internet, il semble qu'il y ai des soucis avec les dd 1to et 1,5to (google "probleme seagate 1 to")

n'hesite pas a echanger tes dd dans le cadre de la garantie, il est preferable de les preparer avec le logiciel du constructeur

On m'a toujours dit de monter dans un raid des disques identiques, (marque, reference, capacité)

alors qu'un technicien de ldlc, me dit vendredi, qu'il est preferable de mettre des disques de marque differente, pour etre sur qu'ils ne pas tombent pas en panne ensemble

j'aimerais vos avis sur ce point

Patrick

[fredlime]

On m'a toujours dit de monter dans un raid des disques identiques, (marque, reference, capacité)

alors qu'un technicien de ldlc, me dit vendredi, qu'il est preferable de mettre des disques de marque differente, pour etre sur qu'ils ne pas tombent pas en panne ensemble

j'aimerais vos avis sur ce point

Bonsoir,

Tout cela me semble préférable, également, mais on n'a pas toujours le choix

Souvent, sa passe très bien, et rien n'empêche a 2 disques de marque différente de tomber en panne au même moment.

Pas de bol, c'est tout, alors...

Maintenant sur le sujet de Kami, bien je ne sais pas trop quoi dire, je ne comprends pas son phénomène para normal d'erreurs successives avec Roadkil's Disk Wipe

Je prépare mes disques avec ce programme, s'il en détecte au premier passage, au second il n'y en a plus. Et depuis, je ne fait plus qu'un seul passage t'en que cela est efficace chez moi. Un probleme de Chipset sur le PC ? Je ne sais pas !

Je pourrait même dire que avant de connaitre cette utilitaire, je formatais mes disques sur PC (formatage long) Puis détruisais la partition pour le remettre dans le SYNO. Les disques qui ont subis ce genre de traitement ne font pas d'erreur, maintenant a dire que le formatage sur PC fait la même chose, je ne crois pas.

Autre chose, aucun de mes 'Raptor' n'ont fais d'erreurs.

Qualité de ces disques ? Ou faible capacité qui joue en leur faveur ?

Voila mon retour, mais je suis convaincu que si un disque fait des erreurs, visible par ce programme, il ne faudra pas le monter sur le SYNO avec un volume RAID. Sinon, il faudra vous attendre un jour ou l'autre a des plantages a répétitions de votre boitier favoris.

A+

Fred.

[kami]

PATRICK :

je comprends pas ton post, tu me dis que je dois chercher sur google pb syno 1to, faire le truc du constructeur, ...

Moi je te dis que ça a rien à voir vu que le formatage est fait a partir du pc donc il est meme pas dans le boitier syno...

D'autre part, si tu as lu mon sujet, je précise que j'ai UTILISE les formatages constructeurs.... ainsi que 3 autres LOGICIELS...( roadkil's, constructeur,hd low format) et que j'utilise également plusieurs logiciels de diagnostic aussi ( constructeur, O&O defrag, Tune UP 2009 disk doctor, et j'en passe )....

ET que j'ai testé avec des disques de CAPACITE DIFFERENTES ... 320go , 500go, 750go, 1to ....et de constructeurs différents...

ps : les disques dur sont achetés en boutique.... et non sur internet

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FREDLIME :

Cela ne peut pas venir d'un probléme de chipset car j'ai testé sur 3 config ( completement différente ) :

- carte mére asus

- dual core 6000+

- 2go corsair ddr2

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- carte mére msi

- 2800+

- 1go ddr1

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pc portable ( de l'intel cette fois )

et De plus, testé sur windows vista et windows Xp

et encore De plus testé sur sata, usb, firewire ( au cas ou chispet sata ... mais bon ) lol

C'est pour cela que je bug ...

fred, je comprends pas ta citation :

"Je pourrait même dire que avant de connaitre cette utilitaire, je formatais mes disques sur PC (formatage long) Puis détruisais la partition pour le remettre dans le SYNO. Les disques qui ont subis ce genre de traitement ne font pas d'erreur, maintenant a dire que le formatage sur PC fait la même chose, je ne crois pas."

Pour les formatages bas niveau( formatage LONG = 4 à 6h ) , roadkil's est fait sous windows, mais pour les constructeurs je l'ai a chaque fois fait sous DOS, pour Hd low format windows également.. en théorie un formatage bas niveau consiste a ecrire dans la table où ce situe les secteurs defecteux afin d'evité d'ecrire à ces emplacements.. que ce soit avec roadkil's ou autre c'est le meme principe.

une fois le formatage bas niveau effectué avec le logiciel constructeur, la partition est automatiquement effacé et il faut ensuite dans windows INITIALISER le disque + création partition ou mettre le disque dans le syno et lancé le logiciel ( le syno dans tout les cas formate le disque )...

Avec la methode logiciel constructeur, j'ai jamais d'erreur... c'est pour cela que je deteste road...

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Dans tout les cas :

Le western digital a bientot fini la batterie de test d'aujourd'hui ... :

- formatage long ( bas niveau ) constructeurs ( 4h30 ) = 0 ERREUR

- diagnostic O&O cluster inspector = 0 ERREUR

- Tune up 2009 disk doctor ( diagnostic secteur defectueux long ) ( 4h30 ) = 0 ERREUR

Il y a des choses qui trompe pas, comment un disque pourrait avoir des secteurs defecteux et que seul un logiciel gratuit comme roadkil's pourrait le voir...

Et que le logiciel constructeur du disque, un logiciel pro O&O et un test tune up ne trouve rien aprés PLUS DE 9H et quelques de scan....

Franchement je suis septique...

ps : FRED je vais me taper un delire, je vais faire un coup de roadkil's sur mon disque WD raptor pour voir... de toute facon je connais deja le resultat LOL

[Patrick21]

Bonsoir

nous essayons de te faire comprendre qu'un dd avec des erreurs ne doit pas etres utilisé dans un nas

je ne connait pas "roadkils", mais je prepare toujours mes dd avec le logiciel du fabricant

souvent tu trouves plusieurs fonctions dans le logiciel par exemple

chez seagate/maxtor avec seatools tu as un test rapide (30s) s'il donne des erreurs ne pas insister

le test long (ne detruit pas les données, sauf si secteurs defecteux) il peut reparé certaines erreurs

ensuite tu as le formatage rapide (effacement de la piste 0 seulement) et tu as le formatage long (formatage bas niveau) qui lui fera egalement le test long en meme temps

plus precisement il ecrit un 1 puis un 0 dans chaque secteurs du dd, et a la fin il doit te dire que le dd est ok

les problemes que j'evoquaient ne sont pas probleme syno (comme tu l'as ecrit) mais probleme sur les dd seagate 1to, 1.5to

http://www.20minutes.fr/article/288767/Hig...-les-autres.php ou

http://www.theinquirer.fr/2009/01/14/les-s...s-probleme.html

en cherchant un peu plus il n'y a pas que seagate qui as des soucis avec les dd 1to 1,5to 2to

concernant tes soucis, si les dd ont des erreurs, il faut te les faire echanger dans le cadre de la garantie

Patrick

[kami]

Ok, merci du renseignement Patrick, j'ai egalement fait les diagnostic constructeur rapide et long, formatage rapide et long ( comme tu dis , rapide : 3 min , long : 3 a 6h )

Dans tout les testes effectués, avec les 3 constructeurs : samsung, seagate, western, j'ai 0 erreurs peut importe le Diagnostic ou formatage ...

mon post parle plutot du logiciel roadkil's.... car pour moi, de mon point de vue, les disques sont Ok , j'essaye juste de comprendre le fonctionnement de ce logiciel qui m'embete tant

Pour les erreurs et nas je sais ne tinquiet pas ... j'essaye deja de pas avoir d'erreur sous windows avec ce fameux logiciel et c'est pas gagné ... voila tout

Bonne soirée

[fredlime]

Oh la, minute les papillons bidouilleurs

J'ai l'impression qu'on ne parle pas de la même chose.

1- / Il y a le formatage bas niveau, low level dans une langue que je maitrise peu..

Qui est la création de piste de suivie 'maitre' des têtes du disque. Genre de sillon que le firmware disque utilise pour stoker les vraies données. En d'autres termes, plus parlant, ce formatage fait simplement des traces.

A savoir, ce genre de formatage fait généralement sauter la garantit du disque. C'est donc a faire en dernier recourt, et dans ma triste expérience sur les disques qui font n'importe quoi, cela n'apporte pas grand chose. Si un disque nécessite un 'Low Level', c'est qu'il est mort ou a quelques rares exceptions, va bientôt l'être.

2- / Ensuite, sur ces traces crées par un 'Low Level', on va y mettre des marqueurs de début/fin de partition, début/fin de secteur et créer ainsi la vrai zone ou le disque va écrire ses données, tables, etc.

çà, c'est le formatage que Windows, Linux fait et que l'on connait.

Voila un peu ma compréhension de la chose. Et puis, fin 2008, SYNO a pondu sa boulette comme quoi il fallait préparer les disques. Dans un premier temps, je me suis dit, 'mais quoi donc est-ce ?'

Oui, c'est une pensée typiquement Grenobloise

Bref, après une réflexion intense, j'ai fais cela sur un quatuor d'HITACHI montés en RAID 0 qui commençaient a me les '#@' un peu. Et là, que du bonheur depuis.

Donc, sur ce coup là, 'Roadkil's Disk Wipe' a été très efficace. Et c'est pourquoi je recommande cette prépa.

http://fredo.servehttp.com/html/Astu-19_2.htm#preparation

Maintenant, que fait réellement ce programme ? Bien a mon avis, il va écrire puis lire une donnée sur chaque point inscriptible du disque et vérifier si c'est OK.

Beaucoup de chose me font dire qu'il n'utilise pas l'architecture du formatage => partition/secteur

Mais tout en suivant ces 'traces' du formatage 'Low Level', valide chaque point de cette trace et ainsi prépare le terrain pour le formatage 'partition/secteur' en marquant les points défectueux.

Voila mon interprétation de la chose.

Pour Kami, je pense que si tu as toujours le même nombre d'erreur sur tes disques, a chaque passage, c'est certainement dû a un limitation du contrôleur disque de tes PC ou une chose du genre. Encore une fois, je ne m'explique pas ton cas, il y a un truc en tout cas.

Tu pourrais faire une chose, préparer ton disque avec la méthode Linux sur SYNO et ensuite remettre un coup de 'Roadkil's Disk Wipe' pour être fixé ?

Voila, vous pouvez aller prendre une aspirine

Fred.

[kami]

lol fred, toujours le mots pour rire, il est tard la, je suis deja " deconnecté "pour l'informatique...je vous tiens au courant ... j'ai réinstallé mon nas avec le seagate 750go depuis 5 h,pour l'instant pas de pb, on verra quand il sera plein.............

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il est 12h47, le nas a tourné toute la nuit en transfert, pour l'instant, pas de bug...

[hpsmartyz]

histoire de compléter la base de données mais sur un autre type de disque

Fujitsu 2.5'' MHV2060AH (60Go), sur une partition de 36Go: 40 990 384 erreurs

(un seul passage de zéro)

je l'ai changé à temps je crois

[kami]

euh lol, avec quel logiciel tu as eu ce resultat ??

moi pour ma part, le seagate tourne 24/24h depuis quelques jours, en mode transfert pc => syno, le disque bientot plein, aucune erreur... pour l'instant je pense que c'est bon ... donc si il y a pas de bug, alors je banni roadkil's et je félicite logiciel constructeurs, logiciel de diagnostic qui disaient vrai finalement ... histoire à suivre de pres, dans tout les cas je vous tiens au courant dans 1 a 2 semaines encore d'utilisation...

Par contre je dois souligner que le seagate fait beaucoup plus de bruit que le western WD10EACS... et chauffe un peu plus ( genre 3 degres ) ( en meme temps le western est un 5400tr/m ) ...

Mark

[hpsmartyz]

Roadkil DiskWipe

[kami]

MDR , ben ecoute moi, j'ai mis le seagate dans le syno depuis genre 1 semaine, 24h/24h, roadkil's me disait qu'il avait des erreurs, logiciel contructeur non , j'ai fais un formatage bas level, quick egalement et diag avec autre logiciel ... le syno marche NICKEL, j'ai meme voulu tester avec le western 1to ou avant j'avais des PB, j'ai testé 24h , rempli le disque, no pb, contrairement a avant, 1 bug tout les jours, sans raisons ...

pour ma part, mon bilan actuel, a l'heure d'aujourd'hui , sur mes configs et mes disques dur , avec les tests que j'ai effectué, .... roadkil's c'est une grosse grosse grosse grosse grosse grosse .....poubelle, voila !! ( pour moi bien sur )

fait pareil que moi , et si ton disque dur bug avec le syno aprés diag contructeur, formatage constructeur en quick et long, et re diag alors il est vraiment mort ( de tte facon si le logiciel contructeur trouve des secteurs morts, ... )

[Patrick21]

Je te suis "Kami",

comme je te l'avais conseillé de n'utiliser que le soft du constructeur

et le formatage bas niveau n'as jamais retire la garantie d'un dd comme le dit "fredline"

si toutes les installation de pc etaient faites de cette maniere, il y aurait moins de soucis de plantage PC

Patrick

[kami]

maintenant, dans mon cas, je voudrai comme meme testé pour voir si roadkil's fait des erreurs sur le disques lol , car dans mon histoire, j'ai roadkillé un disque ( en plus c vrai l'expression va bien pour ce logiciel lol ), il m'a trouvé des erreurs, et j'ai remis le disque dans le nas et bug bug bug, donc roadkilleR killer de disque ? ou roadkillou fait rien du tout ?

the question

[spirou38]

Tests faits avec Roadkill DiskWipe : sur différents modèles Seagate et Maxtor ( mais comme maintenant Maxtor = Seagate ... ), différentes capacités, 160 GO, 500 GO, et 3 x 1TO, 2 PC totalement différents ( chipsets différents ), TOUJOURS 16129 erreurs !!!

J'ai refait 3 tests sur 3 disques différents, sur 2 PC différents avec l'utilitaire LowLevelFormat de HDDGURU, aucune erreur signalée ... mais signale-t-il les secteurs défectueux ?

Je vais tester Seatools ... à suivre.

Pascal

[Johan]

Kami, Spirou38,

Et si vous contactiez le gars qui a developpé Roadkill Diskwipe.

S'il y a bien une personne de concernée et qui pourrait vous répondre, c'est bien lui...

Johan

[kami]

hey , spirou38 te prend pas la tete, j'ai perdu 2 semaines pour vous montrer les problèmes... ne perd pas ton temps.. regarde ce que j'ai fais, si tu as bien compris mon post, le bilan c'est :

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

peut importe ce que te marque roadkill's, fait un formatage avec logiciel constructeur ( boot cd et non sous windows ), formatage quick ( pour voir si erreur comme ca tu perds pas

ton temps ), puis formatage long ( 3h voir 4 bonnes heures ), si tu veux etre sur que tout vas bien fais un scan avec tune up disk doctor ( payant ), ou O&O defrag... ( mais

normalement pas necessaire si le formatage c'est bien passé )

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

depuis donc la derniére fois ( je crois 2 semaines ), le syno tourne 24/24h, 0 ERREUR, ( pas comme avant quand j'avais fais un format avec roadkil's ) ... donc pour moi tout est bon ...

Spirou fait comme moi, et dis nous si tout marche bien ensuite ( blinde ton disque comme meme et laisse le tourner 1 semaine )

bye all

[spirou38]

hey , spirou38 te prend pas la tete, j'ai perdu 2 semaines pour vous montrer les problèmes... ne perd pas ton temps.. regarde ce que j'ai fais, si tu as bien compris mon post, le bilan c'est :

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peut importe ce que te marque roadkill's, fait un formatage avec logiciel constructeur ( boot cd et non sous windows ), formatage quick ( pour voir si erreur comme ca tu perds pas

ton temps ), puis formatage long ( 3h voir 4 bonnes heures ), si tu veux etre sur que tout vas bien fais un scan avec tune up disk doctor ( payant ), ou O&O defrag... ( mais

normalement pas necessaire si le formatage c'est bien passé )

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depuis donc la derniére fois ( je crois 2 semaines ), le syno tourne 24/24h, 0 ERREUR, ( pas comme avant quand j'avais fais un format avec roadkil's ) ... donc pour moi tout est bon ...

Spirou fait comme moi, et dis nous si tout marche bien ensuite ( blinde ton disque comme meme et laisse le tourner 1 semaine )

bye all

Kami,

Mon syno tourne depuis quelques jours ( je l'arrête la nuit ) avec 1 disque 1 TO formaté avec LowLevelFormat, l'autre avec Wipe Disk et pour le moment pas de prob ... je croise les doigts.

Pascal

Kami, Spirou38,

Et si vous contactiez le gars qui a developpé Roadkill Diskwipe.

S'il y a bien une personne de concernée et qui pourrait vous répondre, c'est bien lui...

Johan

Johan,

Je viens d'envoyer un courriel à l'honorable auteur de ce logiciel.

Pascal

[Johan]

Johan,

Je viens d'envoyer un courriel à l'honorable auteur de ce logiciel.

Pascal

Ok, attendons de ses nouvelles...

[kami]

ok spirou... moi mon disque avant a commencé a déconner au bout de 4/5 jours 24/24h , 1 to plein donc tu verras ...

[kami]

Je vous l'avais promis... je l'ai fais...

Formatage avec roadkil's sur mon Western digital 74go 10 000tr/m

Et vous savez quoi ???

0 ERREUR........ je voudrais dire " LOL "

Mark

ps : je refais un coup de roadkil's en ce moment pour confirmer

[fredlime]

Bonjour,

Bien oui mais là c'est de la triche. Les Raptors c'est de la crème de crème.

Les meilleurs disques au monde.

Tous ceux que j'ai testé, aucune erreur....

A+

Fred.

[kami]

fred.. en meme temps, 74 go heuresement que j'ai pas 16 000 erreurs sinon je me tue