Remplacement 1 par 1 de 5 HDD Seagate Ironwolf Pro 8TO en SHR par des SSD Samsung QVO 8TO

[Pilou75]

Bonjour à toutes et à tous, j'ai un Synology DS923+ avec 5 disques Seagate IronWolf Pro de type ST8000NT001 de 8TO chacun. Jai créé avec ces 5 disques 1 seul volume en SHR (Synology Hybrid Raid). A la sortie j'ai un volume total de 21,8 TO et les disques ont une capacité unitaire de 7,3 To. J'ai perdu 700 Go par disques mais ce ne 'est pas le sujet. Le NAS est dans mon salon et les disques sont bruyants. Quand je regarde un film stocké sur le Nas ou lors du'un backup de mon ordi c'est franchement désagréable. J'ai tout démonté, remonté, vérifié si les silent blocks étaienet bien positionnés, testé en ajoutant de la feutrine par désespoir... rien y fait. Je souhaiterais donc changer les disques HDD par des SDD. En SSD de 8TO, le choix se limite assez vite et les prix prohibitifs limitent encore plus le choix. Je pense donc prendre des Samsung QVO de 8To. J'ai déjà une première question. Est-ce un bon choix? Et j'ai la deuxième et plus importante question dans la foulée. Est-il possible de remplaceer un par un mes disques HDD de 8To par des SSD de 8To sans perte de données du fait que je suis en SHR? Le temps de remplacement des disque m'importe peu, sauf bien sur si ça prend une semaine par disque pour que le SHR remette tout d'équerre. D'ailleurs, il y a-t-il une bonne pratique officielle pour faire ce type de manipulation? Dernière possibilité et question , j'ai toujours mon ancien NAS 918+. Si j'installe les SSD de 8To dedans, crèe la même config, c'est à dire un volume en SHR, et que je copie toutes les data depuis les HDD du 923+ vers les SSD du 918+, est-il possible ensuite de démonter les SSD du 918+ et de les mettre dans le 923+ et que le 923+ marche comme par miracle sans rien faire?

Merci d'avance pour vos réponses.

Modifié le 23 mars par Pilou75

[firlin]

Bonjour @Pilou75,

Quelques remarque avant de répondre a tes questions :
-Avant de poster sur le forum il est conseillé de passer par la case présentation, certains y sont sensible.
- Si tu pouvez mettre des paragraphe dans ton explication question cela serait mon digeste à lire 🙂
 

Il y a 4 heures, Pilou75 a dit :

j'ai un Synology DS923+ avec 5 disques Seagate IronWolf Pro de type ST8000NT001 de 8TO chacun

Comment u fais pour mettre 5 disques dans un DS923+ ( normalement on ne peut en monter que 4 + les 2SSD M2 ) ??

Il y a 4 heures, Pilou75 a dit :

J'ai perdu 700 Go par disques mais ce ne 'est pas le sujet.

ça c'est normal car il fait diviser par 1024 et pas par 1000 tu auras le même problème avec les SSD de 8TO.

Il y a 4 heures, Pilou75 a dit :

je pense donc prendre des Samsung QVO de 8To. J'ai déjà une première question. Est-ce un bon choix?

Dans ce cas j'ai envie de dire que c’est le prix qui va faire le choix du disque SSD, je viens de jeter un œil chez Western digital en 8TO c'est prohibitif voir dissuasif.
Donc oui.
 

Il y a 4 heures, Pilou75 a dit :

Le temps de remplacement des disque m'importe peu, sauf bien sur si ça prend une semaine par disque pour que le SHR remette tout d'équerre

Cela risque d’être long le remplacement des disque un par un par des SSD après ce qui te sauve c'est que tu garde la même taille.

Pour faire simple tu éteins le nas et tu sort un disque dur, que tu remplace par un SSD.
tu rallume le nas et tu va dans le gestionnaire des stockage /groupe de stockage pour faire une réparation de celui-ci. une fois fini je te conseille de vérifier que ton volume est aussi réparer (si c'est pas le cas fait le).
Ensuite tu répétés cette manipulation autan de fois que tu as de disques.

Pas possible d’apres les info de@maxou56
Autre point important j’espère que tu as un sauvegarde des données critiques . on sait jamais ce qui peu ce passer lors de la reconstruction d'un volume/groupe de stockage.

 

Il y a 4 heures, Pilou75 a dit :

Si j'installe les SSD de 8To dedans, crèe la même config, c'est à dire un volume en SHR, et que je copie toutes les data depuis les HDD du 923+ vers les SSD du 918+, est-il possible ensuite de démonter les SSD du 918+ et de les mettre dans le 923+ et que le 923+ marche comme par miracle sans rien faire?

Moi je ferais pas car tu va garder les caractéristiques de ton DS918+

Modifié le 23 mars par firlin

[maxou56]

Il y a 4 heures, Pilou75 a dit :

Est-il possible de remplaceer un par un mes disques HDD de 8To par des SSD de 8To sans perte de données du fait que je suis en SHR?

Bonjour,

Si tu étais encore sous DSM6.x oui c'était encore possible.

Mais comme tu es sous DSM7 non ce n'est plus possible, on ne plus mélanger des SSD et des disques durs dans un même groupe de stockage.

Citation

À partir de la version 7.0 de DSM, un groupe de stockage ne peut être créé qu'avec des SSD uniquement ou des HDD uniquement. Il ne peut pas être créé avec une combinaison de HDD et de SSD. De même, seul un HDD de remplacement peut remplacer un HDD défectueux dans un groupe de stockage.

Type de disque : le type de disque doit être identique. L'utilisation de disques de types différents affecte la fiabilité et les performances du système. Les mélanges de types de disques indiqués ci-dessous ne sont pas pris en charge :
HDD et SSD

Pour passer à des SSD il faut recommencer à zéro.

Il y a 4 heures, Pilou75 a dit :

et les disques ont une capacité unitaire de 7,3 To. J'ai perdu 700 Go par disques

Non tu n'as rien perdu 😉 7.3Tio = 8To ou 8TB = 8000000000000 d'octets

Modifié le 23 mars par maxou56

[Pilou75]

Tout d'abord, un grand merci à vous @firlin et @maxou56 pour vos réponses clairs bien qu'elle ne soient à priori pas très rassurantes. Pour @maxou56, j'ai un Bouledog Français de 2 ans. il blanc avec un cocard. J'apprécie d'autant plus ta photo de profil. 🙂

Vous m'écrivez tout d'abord que je ne me suis pas présenté. C'est tout à fait vrai. Alors je le fais ici. je m'appelle François-Xavier, Je suis entrepreneur à Paris, j'ai 58 ans. Je travaille comme architecte informatique en tant que spécialiste des solutions SAP et de la User eXperience. Mes clients sont de grands groupes comme Air France/KLM, Thalès ou Air Liquide. Je les aide à améliorer leur système d'information ou les interfaces utilisateurs de leurs applications. Je leur explique également comment tout ça fonctionne. Je donne d'aillleurs des conférences et des cours sur ces mêmes sujets. Mon Nas me sert à sauvegarder mon boulot et stocker ma collection de films HD, UHD, de CD et de SACD. J'y stocke aussi une copie des ROMs des PCBs des bornes d'arcade des années 80 et 90 que je collectionne. Je faits revivre ainsi ces jeux d'arcade avec des émulateurs des carte-mères de ces mêmes bornes sur des mini ordinateurs Raspberry installés dans des mini bornes d'arcade ou connectés à une télé. C'est mon hobby.

Pour la perte de capacité, dans mon esprit quand j'achète un disque de 8To, j'ai bien un disque de 8*1024 Go et pas de 8*1000 Go. Donc quand je lis que mes disques ne font plus que 7,3 To une fois formatté, on est à priori dans la même unité et je pense bien avoir perdu perdu 0,7 Go par disque.

Vous me dites également que vous ne savez pas comment j'ai pu mettre 5 disques dans le 923+ qui n'a que que 4 baies et vous avez parfaitement raison. Je ne sais pas ce qui m'est passé par la tête en écrivant ça, désolé pour cette méprise.

Mais surtout, en vous lisant, j'ai comme l'impression que je suis coincé pour le dire gentiment. Il semblerait qu'il n'y ait point de salut à mon problème. D'autant plus que je ne peux pas recommencer à zéro. Je n'ai pas de copies des ROMs d'arcade, de la musique et des films. C'est pour ça que j'ai fait du SHR, pour éviter ça. Mais j'ai peut être eu tort 😞.

Quelle serait alors la solution? Prendre un DX517, n'y mettre cette fois-ci que 4 SSD de 8To et pas 5, puis faire un deuxième groupe en SHR et tout recopier du 923+ vers le 517? Serait-il possible ensuite d'interchanger les 4 SSD du 517 avec les 4 HDD du 923+? Cela permettrait d'ailleurs ensuite par la même occasion d'avoir un backup du bakcup. 😉 

Merci en tout cas pour vos retours judicieux. 🙂

[Mic13710]

@Pilou75, pour les présentations, il y a une section dédiée pour cela. Elle ne se fait pas dans un sujet lambda. Merci de bien vouloir la réitérer au bon endroit.

il y a 12 minutes, Pilou75 a dit :

Mais j'ai peut être eu tort 😞.

Quel que soit le montage du groupe et je dirais d'autant plus qu'il s'agit d'un RAID (ou SHR) qui est plus sensible aux perturbations électriques, il est absolument vital pour les données de prévoir une sauvegarde périodique, au moins les plus importantes à vos yeux.

Il faut encore une fois rappeler que le RAID N'EST PAS UNE SAUVEGARDE MAIS SEULEMENT UN MONTAGE QUI PERMET LA CONTINUITÉ DE SERVICE EN CAS DE PERTE D'UN DISQUE !   C'est tout.

Plutôt que de penser à changer vos disques, je vous conseille vivement de mettre en place une sauvegarde de vos données. C'est de loin le plus urgent à faire.

[Pilou75]

Il y a 21 heures, Mic13710 a dit :

pour les présentations, il y a une section dédiée pour cela

Merci @Mic13710, je vais le faire au plus tôt.

Il y a 21 heures, Mic13710 a dit :

RAID N'EST PAS UNE SAUVEGARDE MAIS SEULEMENT UN MONTAGE

Je comprends bien le sens de cette phrase @Mic13710 mais techniquement le Raid 5 ou SHR doit permettre de perdre un disque sans perte de données, non? J'ai même lu dans un de tes posts récents que tu proposes cette méthode pour remplacer les disques existants d'un NAS.

Il y a 21 heures, Mic13710 a dit :

sensible aux perturbations électriques

Tu as tout à fait raison. C'est en partie pour ça que toute mon informatique locale est alimentée par un onduleur lui-même alimenté par une alimentation intégrant un parafoudre et parasurtenseur... alors que j'habite dans Paris intra-muros ou les risques de ce type sont plutôt faibles.

Mais la question reste entière. Est-ce que je peux installer des SSD ou des HDD plus silencieux dans le DS918+ que j'ai déjà, copier les données depuis les HDD du 923+ vers les SSD du 918+ puis intervertir les disques entre le 923+ et le 918+ et avoir à la fin un 923+ avec toutes mes données sur SSD? Si ce n'est pas possible avec deux NAS séparés, est-ce possible avec l'extension DX517 connecté au 923+ et faire la même manipulation?

En tout cas merci de passer autant de temps sur mon cas et à m'expliquer tout ça. 🙂

[Mic13710]

Le 25/03/2024 à 4:56 PM, Pilou75 a dit :

Je comprends bien le sens de cette phrase @Mic13710 mais techniquement le Raid 5 ou SHR doit permettre de perdre un disque sans perte de données, non?

C'est effectivement le cas. Mais encore une fois ça n'a strictement rien à voir avec une sauvegarde ! Si vous effacez un dossier ou un fichier, il est effacé sur tous les disques. Si vos données sont cryptolockées, corrompus, ou que votre NAS est volé ou détruit, ce n'est pas le RAID qui va vous sauver, seulement vos sauvegardes. En bon entendeur....

Le 25/03/2024 à 4:56 PM, Pilou75 a dit :

J'ai même lu dans un de tes posts récents que tu proposes cette méthode pour remplacer les disques existants d'un NAS.

Là aussi, ce n'est pas la même chose. Vous ne pouvez pas remplacer vos HDD par des SSD, ce n'est plus autorisé par Synology depuis DSM7.2, alors que dans le post en question il s'agit de remplacer des HDD par d'autres HDD.

Le 25/03/2024 à 4:56 PM, Pilou75 a dit :

Est-ce que je peux installer des SSD ou des HDD plus silencieux dans le DS918+ que j'ai déjà, copier les données depuis les HDD du 923+ vers les SSD du 918+ puis intervertir les disques entre le 923+ et le 918+ et avoir à la fin un 923+ avec toutes mes données sur SSD? Si ce n'est pas possible avec deux NAS séparés, est-ce possible avec l'extension DX517 connecté au 923+ et faire la même manipulation?

Si c'est pour monter des HDD plus silencieux, alors vous pouvez suivre le post en question. Mais cette option n'était pas du tout dans votre question initiale !

Rien ne vous empêche de monter un groupe de SSD dans le 918, d'y importer les données du 923 puis d'importer ces SSD dans le 923 débarrassé de ses HDD. Il y aura obligatoirement lors de la migration une mise à jour de DSM.

Si vous avez une extension DX517, vous pourriez peut être monter votre groupe de SSD dans l'extension et vous y créez un nouveau volume. Ensuite vous déplacez vos dossiers partagés du volume 1 vers le volume 2 (Panneau de configuration, Dossier partagé) ce qui de facto déplace les données. Une fois toutes les données déplacées et votre volume 1 vide, vous sortez les disques du NAS et vous mettez les SSD de l'extension dans le NAS. Vous aurez alors seulement le volume 2 restant. Toutefois je ne garantie pas le résultat de cette méthode car les paquets sont en principe installés sur le volume 1 et qu'il faudra probablement les réinstaller avec une perte des paramètres. Le mieux serait de contacter le support pour vous faire confirmer la faisabilité.

 

[Pilou75]

Merci pour toute l'aide que vous m'avez apportez @Mic13710. Sur la base de vos retours mais aussi afin d'éviter de prendre trop de risques et de dépenser beaucoup pour un résultat peut être hypothétique, voici la stratégieu que je pense mettre en œuvre. Acquérir un DX517 et 1 QVO 8To. Démonter les 4 disques Seagate du 923+ et les remonter dans le 517. Installer le QVO tout seul dans le 923. Faire un volume avec ce disque. Connecter le 517 et vérifier que les données des HDD de 8To sont accessibles. Si c'est le cas, je prends 3 autres QVO, je refais un volume SHR dans le 923 avec les 4 disques. Je recopie toutes les datas du 527 dans le 923. Je prends un disque HDD de 8TO pour le mettre dans le 517 et j'en fais un vrai système de sauvegarde que j'allume à la demande pour procéder à ces sauvegardes. Je sais qu'il y un risque de tout perdre en cas de vols ou de sinistre maos je rpends le risque. Je verrais d'ailleurs à utiliser le 918 dans un autre lieu comme support pour un DRP. Est-ce que celà vous parait être une bonne idée?

[Mic13710]

il y a 41 minutes, Pilou75 a dit :

Connecter le 517 et vérifier que les données des HDD de 8To sont accessibles.

Ca ne fonctionnera pas car lorsque vous connecterez le 517, il y aura 2 groupes 1 et deux volumes 1. DSM ne pourra pas gérer.. Vous pouvez peut-être déplacer les disques du NAS vers le 517 mais je ne suis pas sûr que ça puisse fonctionner sans avoir un groupe principal présent dans le NAS.

La seule manip qui me semble la plus viable est de d'abord tester en installant un SSD dans le 918 avec quelques utilisateurs, quelques paquets (ceux que vous utilisez par exemple) et des dossiers de test. Migrer ce disque dans le 923 (ce qui impliquera une mise à jour de DSM) et vérifier que tout fonctionne à l'identique.

Si OK, vous pouvez alors envisager de créer un groupe de SSD sur le 918. Sur ce groupe, vous restaurez vos données issues du 923 (la solution hyperbackup est à mon sens la meilleure). Lorsque tout est ok sur le 918, vous migrez ces disques sur le 923.

il y a 54 minutes, Pilou75 a dit :

Je prends un disque HDD de 8TO pour le mettre dans le 517 et j'en fais un vrai système de sauvegarde que j'allume à la demande pour procéder à ces sauvegardes.

Le 517 n'est pas une unité prévue pour être mise en service ou hors service à la demande. Elle permet d'augmenter le stockage du NAS ou de créer un nouvel espace de travail (nouveau groupe). Elle n'est donc pas destinée à l'usage que vous envisagez.

[firlin]

Bonjour @Pilou75, 
Je pense qu'il y a un souci /problème a ce que tu veux faire.

il y a 52 minutes, Pilou75 a dit :

Je prends un disque HDD de 8TO pour le mettre dans le 517 et j'en fais un vrai système de sauvegarde que j'allume à la demande pour procéder à ces sauvegardes

Tu ne peux pas allumer le DS517 a la demande vu que c'est une unité d'extension donc brancher sur un Nas en permanence. Si tu fais ca le volume 2 vu de ton DS923+ va être considère comme HS/défectueux.

  pour info une unité d'extension Type DS517 coute aussi cher qu'un DS923+

[Pilou75]

OK, merci à vous pour vos réponses. J'ai compris que l'idée du DX517 n'était pas bonne. Je vais tester la proposition de @Mic13710, prendre un SSD de 8To et le tester dans le 918. Migrer le SSD sur le 923 et voir sir ça marche. Si c'est bon alors je prends 3 autres SSD et je fais la même manip. Merci beaucoup pour votre aide, je me lance. Je vous tiens informé de mes progrès.